HUI mit dem Handy

[Pete]

Nachdem ich bei Mobilfunkgeschäften, aber auch bei der Hotline von ONE widersprüchliche Auskünfte bekommen habe, bzw. offensichtlich tw. nicht einmal verstanden wurde, wende ich mich an die Spezialisten hier im Forum.
Was möchte ich machen?
Ich würde gerne mit dem Handy übers Internet telefonieren, aber dabei nicht nur die Initialisierung des Gespräches übers Internet machen, sondern das Gespräch über die (HUI) Datenverbindung führen.
Meine Fragen sind nun:

Kann man die HUI Flat auch, bzw. ausschließlich am Handy verwenden?
Funktioniert ein SIP Gespräch (ich möchte Voipcheap verwenden) am Handy oder sind da irgendwelche Ports gesperrt.
Kann ich z.B. HUI Start am Handy verwenden ohne irgendeinem weiteren ONE Tarif? Ich weiß, dass in diesem Fall Gespräche, die nicht über die Datenleitung gehen zeimlich teuer werden, aber solche Gespräche habe ich auch nicht vor.

Ich bin für die Beantwortung jeder Frage dankbar!

[bondiko]

Ich denke, auf alle drei Fragen passt ein knappes "Ja."

[Stefan]

Ich denke, auf alle drei Fragen passt ein knappes "Ja."

Denk ich auch.

Zur weiteren Erklärung: Wenn du VoIP verwendest, dann ist das Handy eigentlich gar nicht mehr Handy, sondern ausschließlich Modem (wie eben auch eine Datenkarte/USB-Modem). Beachten solltest du, dass du in der Regel maximal UMTS (384/64) haben wirst - nur ganz wenige Handys haben HSDPA. Und da liegt für mich der Hund begraben: UMTS ist speziell im Upload (64 KBit) knapp an der Grenze des Möglichen für VoIP. Der Ping (bei UMTS womöglich noch schlechter als bei HSDPA) ist ebenfalls für VoIP schon sehr, sehr hoch.

Also für die technische Realisierung auf alle 3 Fragen ein "Ja", aber praktisch ist es u.U. nicht befriedigend.

Grüße
Stefan

[Pete]

nur ganz wenige Handys haben HSDPA. Und da liegt für mich der Hund begraben: UMTS ist speziell im Upload (64 KBit) knapp an der Grenze des Möglichen für VoIP.

Hups! Das war wichtig!
Ich dacht eigentlich UMTS und HSDPA ist im Wesentlichen dasselbe, erfordert vor allem kein eigenes Handy. Habe auch noch nie ein HSDPA Handy angepriesen gesehen.
Ich bin nämlich davon ausgegangen, dass HSDPA in den Ballungsräumen zur Verfügung steht und dort telefoniere ich zu 99,9%
Hast Du eine Idee, was diese Handies kosten? Werde mich auch gleich mal auf die Suche machen!

[bondiko]

Also bei UMTS kann man je nach Netzausbau und Handy auch 128k im Upload erreichen und das reicht dann wiederum für VoIP.

[Stefan]

Habe auch noch nie ein HSDPA Handy angepriesen gesehen.

Hats auch bislang ganz selten gegeben.

Hast Du eine Idee, was diese Handies kosten?

Meine Idee ist "ab € 3,- fürs Nokia 6120, Motorola V3xx, LG Shine und U830", nachzulesen auf drei.at.

Also bei UMTS kann man je nach Netzausbau und Handy auch 128k im Upload erreichen

UMTS hat meines Wissens nach sowieso 384/384 (HSDPA beschleunigt Download und HSUPA beschleunigt dann auch Upload). Aber das Problem ist die hardwareseitige Kofiguration.
Ich kenn keine aktuelle Datenkarte/Telefon, dass bei UMTS bspw. 384/128 fährt. Bei HSDPA dagegen werden die vollen 384-UMTS-Upload-KBits genutzt.

Naja, wie Boy2006 schon in diesem Thread erwähnt hat, ist die Sprachqualität bei UMTS nicht "super toll".

Grüße
Stefan

[Pete]

Das heißt aber eigentlich, bevor HSUPA nicht annähernd flächendeckend vorhanden ist, braucht man SIP Telefonie mit VOIP nicht ernsthaft in Erwägung ziehen!

Gilt das eigentlich auch für Fring? Soll Codecs verwenden, die speziel für den Mobilfunk entwickelt wurden und nur wenig Traffic benötigen!

[Stefan]

Das heißt aber eigentlich, bevor HSUPA nicht annähernd flächendeckend vorhanden ist, braucht man SIP Telefonie mit VOIP nicht ernsthaft in Erwägung ziehen!

Nein, nochmal: Meine Vermutung ist, dass UMTS-Telefone 384/64 haben und HSDPA-Telefone 3600/384. HSDPA/HSUPA würde dann 7200/1400 haben und das ist schon fast wieder zuviel des Guten.

Grüße
Stefan

[bondiko]

Ich habe jetzt mal als irgendein Beispiel das N70 rausgesucht:

In UMTS-Netzen (WCDMA) sind gleichzeitig Sprach- und Datenverbindungen möglich (paketvermittelte Verbindungen bis max. 128 KBit/s (Senden) bzw. 384 KBits/s (Empfangen), leitungsvermittelte Verbindungen bis max. 64 KBit/s

Ich denke, die "paketvermittelten" Verbindungen (384/128) sind GPRS/EDGE/UMTS und die "leitungsvermittelten" dann (HS)CSD.
Somit wäre bei UMTS ein 128kbps VoIP-Gespräch theoretisch möglich, aber die schlechten Ping-Zeiten bleiben trotzdem erhalten.

[Stefan]

Beispiel das N70

Dann gibt es wohl einige Nokia, die 128 Upload haben, viele haben auch 64 und auch bei Motorola oder SE gibts sehr viele mit 64 Upload...

@Pete, wenn schon VoIP, dann auf jeden Fall ein Handy mit 128, wenn nicht sogar HSDPA.

Grüße
Stefan

[Azby]

Mit dem N70 müsste das schon gehen.
Zum Technischen: Ob du die SIM-Karte in eine Datenkarte, ein Modem oder ein Handy einlegst, bleibt egal. Wichtig ist der Tarif: Du zahlst für Internet nichts (außer der GGB). Somit ist es möglich, den Tarif am Handy zu nutzen.
Die Upload-Frage haben wir auch schon geklärt. Was bleibt, ist der Ping und die Tatsache, dass ist nicht überall UMTS gibt. Bist du irgendwann unterwegs und das UMTS-Netz ist nicht mehr da, bist du mit Telefonaten über die HUI-SIM auf der teuren Seite. Um nicht zu sagen auf der sehr teuren Seite.
Was es noch zu beachten gilt: ungeachtet der technisch möglichen Datengeschwindigkeit: Nach 250 MB is Schluss, denn mit 56/56 kbit/s wirst du nicht zufrieden sein, für's Telefonieren. Würde das reichen, würde auch ein normales GPRS-fähiges Telefon reichen und du müsstest nicht im UMTS-Netz sein, sondern einfach nur irgendeine Netzabdeckung (GSM/GPRS) von one haben, was an und für sich überall verfügbar ist (mit mehr oder weniger starkem Empfang).

[Boy2006]

Hi
Was ist wenn du im Zug mit über 100kmh Fährst ?
Eine Daten Verbindung kannst du vergessen !
Als ehrlich auf nur VoIP zu setzen ist Schwachsinn so verrückt bin nicht mal ich.

Was ist wenn dein SIP Anbiter ausfällt ?
Du hast bestimmt keine Festnetz Nummer oder Mobilfunk.
Was machst du mit den Leistungsmerkmale von GSM ?
Was ist wenn die Verbindung abbricht ?
Wie willst du SMS schicken und empfangen ?
Wie machst du es mit Rooming ?

[Pete]

Ich danke allen Experten für die fachkundigen Antworten! Ihr habt mich auch absolut überzeugt. Ich werde das Projekt VOIP über Handy einmal auf Eis legen, bis HSUPA und die entsprechenden Handies vorhanden sind.
In der Zwischenzeit muss ich mich halt mit SMS Callback begnügen. Ist ein wenig mühsam, aber bei längeren Gesprächen (vor allem im Ausland) doch lohnend!

[Boy2006]

Im Ausland mit One Telefonieren:

ONE DATA ROAMING STANDARD
Datenmenge 100 KB (bevorzugte Partner) € 0,80 ( 1MB = 8€*)
Datenmenge 100 KB € 1,20


* wenn ich mich nicht Verrechnet habe.

EDIT:
Bei Drei in Deutschland:
Datendienste: Im Netz von Vodafone Deutschland sind Datendienste besonders günstig. Sie zahlen nur 0,75 EUR pro MB Datenmenge.

[Azby]

ONE DATA ROAMING STANDARD
Datenmenge 100 KB (bevorzugte Partner) € 0,80 ( 1MB = 8€*)
Datenmenge 100 KB € 1,20


* wenn ich mich nicht Verrechnet habe.

Strenggenommen ist 1MB=1.024kB (und auch one rechnet so ab). Also würde es bei bytegenauer Verrechnung 8,192~8,19€ kosten. Da sie aber nur in 100kB-Blöcken abrechnen, würde ein MB auf einmal in einer Datensession verbraucht genau 8,80€ kosten.