ACN PART II

Diskussionen über Festnetz-Anbieter

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bullbaer
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ACN PART II

Beitrag von bullbaer » 11.11.2006, 00:03

Hai liebe Community! :wink:

Tja, das war doch ein sehr amüsantes Forumthema, ist zwar schon uralt, aber irgendwie noch nicht ausdiskutiert. Erlaub mir ds Thema wieder aufs Tapet zu bringen.

ACN: heaven or heal, oder doch einfach nur earth?

Ich lade zur bitte, bitte sachlichen Diskusion. Will nicht das das Thema gesperrt wird.

Mein Standpunkt dazu:

Bin kein ACN-Keiler und sollte ich einer mal werden, geh ich bestimmt nicht immer mit der Methodik der mlmler dacord. Hab doch schon so manches mitbekommen, wie die so Shows aufzeiehen. Mann, mann, die bringen doch echt die Mischung zwischen, Charismatischer Erweckungs-Befreiungs-Kirche, DDR-Mitarbeiter-des-Monats-Auszeichungs-Feier und We-heal-the-world-and-put-aaaaaaaaaall-your-problems-away-Stimmung zusammen. Also, das muss man echt mal zusammen bringen, alle Achtung vor diesem sportlichen Spagat!

Denk mal, dass auf der anderen Seite sie eigentlich gar nicht so die schlechtesten Tarife bieten.

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Beitrag von Matula » 11.11.2006, 13:19

Ich finde die Tarife auch nicht schlecht. Aber die günstigsten sind sie noch nicht. Die 1,20 Cent in der Freizeit sind zwar unerreicht, aber nur für die zu ACN gehen? Als Call by Call sofort, aber als Preselection?

Aber immerhin: Für Verwandte oder Paare, die nicht zusammen wohnen, eine unschlagbare Möglichkeit, kostenlos miteinander zu telefonieren (Tarif "ACN-2-ACN".

60/1-Taktung ist nicht gerade die beste, aber es geht ja jetzt schon noch schlechter (TA und Tele2UTA 60/30)...

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Stefan
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Re: ACN PART II

Beitrag von Stefan » 11.11.2006, 13:45

bullbaer hat geschrieben:Ich lade zur bitte, bitte sachlichen Diskusion. Will nicht das das Thema gesperrt wird.
Für mich ist alles gesagt, was es zum System von ACN zu sagen gibt.

Ob jemand auf Kosten anderer vielleicht 0,5c spart, ist dessen eigene Sache. Was ich von "billig um jeden Preis" halte, hab ich inzwischen in zahlreichen anderen Beiträgen erörtert.

Grüße
Stefan

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Beitrag von bullbaer » 12.11.2006, 18:41

@ Matula

Hab die Tarife von ACN studiert und sind meiner Meinung nach nicht schlecht, bzw nicht schlechter als bei den großen Anbietern. Denke man kann diese Firma doch empfehlen. Wenngleích es natürlich stimmt, ds nicht immer und für jeden Sie die Besten wären.

Warum stört dich die Preselection? Die meisten habne doch die good old telekom als preselection und fast niemanden stört es eine ander 10.. Nummer vorzuwählen, wenn er mit einem anderen für ihn gerade besseren Anbieter telefonieren will. Man kann ja bei ACN trotzdem andere Firmen vorwählen. Oder wenn du einen anderen Anbierte als die telkom als Preselection hast, wird das doch auch nicht heissen, dass du nur und ausschließlich mit diesem telefonieren wirst, oder?

@ stefan

Ja, deine Meinung über Cent-fuchsen und so kenn ich wirklich, hat auch etwas für sich, aber nicht immer, bzw kann ich deine Argumentation nicht immer ganz nachvollziehen.

Es hat ja niemand einen Schaen wenn ich zu ACN wechsel, bze wenn das andere tun. Können mich doch immer noch um den gleichen Preis wie vorher anrufen. Nur ich telefonier halt dann billiger (je nach dem natürlich)

Hab deine Beiträge zu diesem Thema gelesen und hab festgestellt das du gerne und gut argumentierst, es aber nicht immer richtig dargelegt bzw argumentiert wurde von dir. Dachte mit dem neuen Forum kann man das noch mal aufrollen bzw richtig stellen. Muss halt Lust dazu haben :wink:

Grüsse

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Beitrag von Stefan » 12.11.2006, 23:21

bullbaer hat geschrieben:Hab deine Beiträge zu diesem Thema gelesen und hab festgestellt das du gerne und gut argumentierst, es aber nicht immer richtig dargelegt bzw argumentiert wurde von dir.
Ich würde heute manches anders formulieren :wink: , aber mein Tenor bleibt gleich: Die Kalkulation in Bezug auf Tarif-Preisgestaltung und Entlohnungssystem sind für mich schleierhaft. Solange ich keine Geldflussrechnungen sehe, bleibt für mich der Beigeschmackt einer pyramidenartigen Struktur (speziell der Provisionen "fürs Schreiben"), jedoch mit dem großen Unterschied, dass durch die Einnahmen von Telefongesprächen ein gewisser Deckungsbeitrag erwirtschaftet werden kann und somit niemals "die große Masse der Betrogenen" überbleibt.
Somit sehe ich schlussendlich durch alle Bilanzebenen* eine Mischkalkulation/Quersubventionierung zwischen Telefongesprächseinnahmen, Leitungskauf (Kapazität in Sprachminuten), Kunden-Povisionen des Einzelnen, "Einstiegskosten" für neue Mitarbeiter und Provisionen für geworbene Neukunden [*Anm.: Heißt konkret: reißt die Kette an einem Glied, geht alles unter].
Aus dem Marketingstandpunkt von Seiten eines "Chefs" hört es sich ja logisch an: "Du investierst, damit du dann Kunden werben darfst. Dein "unwiderstehliches Lockmittel" sind Gratisgespräche untereinander - da hast du dann oft gleich 2 Kunden auf einmal geworben. Und weil jeder dann mit der Preselection noch etwas außerhalb der Gratisgespräche telefoniert, kannst du damit Provision verdienen und das ganze System hält sich damit am Leben."
Und weils Leben so einfach ist, werd ich mein Erspartes verkonsumieren und in naher Zukunft eine Grundsicherung von € 800,- monatlich fürs Nichtstun kassieren...

So läufts einfach aus meiner Sicht nicht, weder bei einer Grundsicherung, noch bei anderen Firmen - ist meine persönliche Meinung.

Ich weiß zwar nicht, was du nun von mir hören wolltest, aber bitte, wenn "alle" zufrieden sind, soll es mir recht sein. Aber genauso wie ich eine schwedische Firma oder einen österr. Mobilfunker hier im Forum nicht empfehlen werde, weil mir "die Strategie" dahinter nicht gefällt, genauso ist es bei mir in diesem konkreten Fall auch.

Grüße
Stefan

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Beitrag von bullbaer » 13.11.2006, 08:59

Die Kalkulation in Bezug auf Tarif-Preisgestaltung und Entlohnungssystem sind für mich schleierhaft.

Stichwort Tarif-Preisgestaltung: Die Tarife von ACN sind für den Kunden befriedigend bis sehr gut, auf keinen Fall jedoch zum groben Nachteil. Denke wenn man, so wie hier im Forum oft gebetsmühlenartig propagiert, mit Köpfchen telefoniert, ist es ken Fehler ACN in seinem Telefonportfolio zu haben. zB Bausparen ist auch nicht immer die beste Anlageform (gibts oft was besseres), trotzdem schadet es überhaupt nicht und nie einen Bausparvertrag zu haben.

Stichwort Entlohnungssystem: Bin nicht im ACN-System integriert und kann daher nur auf die genannten Daten aus diesem Forum zurückgreifen. Aber angenommenman erhält tatsächlich 8 %. Und man muss tatsächlich € 800,00 zum Einstieg bezahlen.
Ich werbe insgesamt 4 Kunden pro Monat. Verwende dafür 4 Stunden (ist doch sehr hoch angelegt und viele Versuche, die keinen Abschluß bringen sind da schon dabei). Das ergibt 48 Kunden im Jahr. der Durchschnittliche Festnetzkunde telefoniert sagen wir um € 20,00 im Monat. Das ergibt pro Monat 4x20+8x20+12x20....= €6240 im ersten Jahr. 8% davon sind: 499,20. durch die investierten 4X12 Stunden kommen €10,4 STundenlohn heraus.

Will ich € 800,00 superverzinst anlegen, komm ich niemals auf 499,20 Zinsen im Jahr. Sind doch mehr als 60 %. Klar die 499,20 sind theoretsich, aber realistisch, könnt ja viel mehr noch sein, je nachdem wieviel man geworben bzw weiviel telefoniert wurde.

Gar nicht eingerechnet wurde in diese Kalkulation, das sich ja einer der Konsumenten auch entschließen könnt dei diesem System mitzumachen. Man schneidet ja bekanntlich mit. Das wär dann Zusatzverdienst ohne zu arbeíten! :P

Beispiel weitergesponnen: Will jetzt keine neue Kunden mehr werben, denn hab mich ja ein Jahr angestrengt (naja) bekomm ich bei gleic´hen werten 48 Kunden verbrauchen 20/Monat das 12mal: 11520; 8 %=921,6!!!
Stop: Da hab ich aber jetzt nichts gemach, oderund bekomm Kohle?!?!? Das heißt ich hab meine investierten 800 Euro mit 121,6 Euro Zinsen im zweiten Jahr heingebracht. Kann jetzt das Geld ja zurückzahlen, da ich ja keine entlohnungswürdige Leistung gegenverrechnen muss.

Stimmt, so was lukratives müsst ja fast verboten werden. Hab mich jetzt fast shon slebst überzeugt. Wenn das einer von ACN liest, der würd mich fast verpflíchten :P :wink:

Zurück zum Ernst: Klar ist es etwas anderes im Ang3estelltenverhältnis oder Selbsständig zu sein. Doch nebenbei ist es, denk ich gar nicht so schlecht so was zu machen. Klar sieht es am Anfang bissi blöd aus da man was zahlen muss um was zu bekommen, tut man da nicht bei der Einlage auf der Bank genauso, das man Geld investiert um dann erst Zinsen zu erhalten? Ist doch kein verbotenes oder verruchtes System, das Bankensystem, oder? Und klar hört sich das gut an gleiih eine Abschlußprämie zu bekommen, aber die ist vielleicht höher, aber nur einmalig. Über Monate oder gar Jahre gesehen, denk ich, bekommt man mehr bei einer ständigen Umsatzbeteiligung. Und man kann jederzeit zum arbeiten aufhören, telefoniert wird ja hoffentlich immer noch von den bereits geworbenen Kunden.


Klar mit solchen Beträgen kann man nicht leben von. Aber das ist ja nur das erste Jahr und man kann bei so geringen Zeitaufwand ja sicherlich noch was anderes machen. Ist man in diesem Bereich fällt man unter Kleinstunternehmer und man ist von so ziemlich allem befreit (außer Unfallversicherung, kosten ca 9,00/Monat und Die WKÖ muss bezahlt werden, ist aber auch nicht der Rede wert) Gewerbeschein gibts den ersten übrigens gratis!

Solange ich keine Geldflussrechnungen sehe, bleibt für mich der Beigeschmackt einer pyramidenartigen Struktur (speziell der Provisionen "fürs Schreiben"), jedoch mit dem großen Unterschied, dass durch die Einnahmen von Telefongesprächen ein gewisser Deckungsbeitrag erwirtschaftet werden kann und somit niemals "die große Masse der Betrogenen" überbleibt.

Der Unterschied den du hier klar herrausstellst ist wihtig, Pyramidenartig ist nicht Pyramide. Ist nicht unser Sozialystem genauso aufgebaut? Viele zahlen für wenige ein? Ist das schlecht und gehört das abgeschafft?
Und wie du richtig sagst ist ja Fleisch an dne Knochen, es wird ja nix dubioses verkauft oder ein Gewinnsystem auf Wolken aufgebaut. Denk das dieses "Pyramidensystem" soweit entwickelt wurde um als solches nicht mehr bezeichnet werden zu können. Pyramidensystem in Reinform und klassisch gesehen sind ja übrigens verboten, aber das weist eh. :wink:

Somit sehe ich schlussendlich durch alle Bilanzebenen* eine Mischkalkulation/Quersubventionierung zwischen Telefongesprächseinnahmen, Leitungskauf (Kapazität in Sprachminuten), Kunden-Povisionen des Einzelnen, "Einstiegskosten" für neue Mitarbeiter und Provisionen für geworbene Neukunden [*Anm.: Heißt konkret: reißt die Kette an einem Glied, geht alles unter].

Sorry, das ist aber jetzt ein Ökonomischer Fakt und spricht nicht explizit gegen ACN. Jede, aberauch jede Firma macht es so oder ähnlích. Stichwort Diskontanbieter in der Mobilbranche. Dies sagen ja, das sie eine Mishckalulation verweden um über die Runden zu kommen. Recht haben sei, denn es läuft und sie machen Gewinne. Erfolg ist übrigens immer von mehreren Faktoren abhängig und es kann jede Firma und jede Idee den Bach runtergehen, oder hat deine Anstellung 100%ige Sicherheit? Die gibts nicht!!!! Alles ander zu behaupten wär unseriös in diesem heutigen Wirtschaftssystem, es geht halt einmal zu schnell. :shock:

in naher Zukunft eine Grundsicherung von € 800,- monatlich fürs Nichtstun kassieren...

Wenn das ginge fürs nichtstun 800, Träum, träum, träum. Mal ehrlcih wär doch was, oder? :wink:

grüsse

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Beitrag von Stefan » 13.11.2006, 13:05

Das Pensionssystem ist kein Pyramidensystem, sondern die demographische Entwicklung hat eine Pyramidenform - deshalb auch die ganzen Pensionsreformen.
bullbaer hat geschrieben:kommen €10,4 STundenlohn heraus
Mit deinen Prognosen stimme ich nicht überein.
Aber du hast damit verdeutlicht, dass es kein Vollzeit-Job sein kann.
Daneben hast du aber noch die Sozialversicherung vergessen, die mit jährlich € 3.600,- zu entrichten ist. Und wenn du einen anderen Job hast und über der jährlich € 4.000,- Geringfügigkeitsgrenze bist, musst du den vollen Zuverdienst versteuern, was praktisch bedeutet, dass von deinen € 6.000,- nur mehr € 3.000,- überbleiben.
So oder so bleiben bei deiner Berechnung (die ich zu hoch angesetzt sehe) nur mehr € 5,- Stundenlohn über.
Will ich € 800,00 superverzinst anlegen, komm ich niemals auf 499,20 Zinsen im Jahr.
Das ist halt Birnen mit Äpfel vergleichen, aber wenn schon, denn schon: Im "emerging market" (Aktienanlagen wie bspw. die österr. Post-Aktie) hat es Renditen von 100-400%. Somit machst du jährlich zwischen € 800,- und € 3.200,- Zinsen (Spakualtionsfrist unbeachtet). Aber ich bin kein unseriöser Anlageberater und will dir da jetzt gar keine falschen Hoffnungen machen.
Beispiel weitergesponnen ... 48 Kunden verbrauchen 20/Monat das 12mal: 11520; 8 %=921,6!!!
Stop: Da hab ich aber jetzt nichts gemach, oderund bekomm Kohle?!?!?
Naja, dein Optimismus in Ehren, wenns denn so ist, hast du recht. :wink:, denn ...
telefoniert wird ja hoffentlich immer noch von den bereits geworbenen Kunden
Das ist der Punkt.
Stefan hat geschrieben:Somit sehe ich schlussendlich durch alle Bilanzebenen* eine Mischkalkulation/Quersubventionierung
Sorry, das ist aber jetzt ein Ökonomischer Fakt und spricht nicht explizit gegen ACN. Jede, aberauch jede Firma macht es so oder ähnlích. Stichwort Diskontanbieter in der Mobilbranche.
Und was/wen kritisier ich die ganze Zeit :?: Genau solche Quersubventionierungen :!:
Ich mein, "nur weils jeder macht" ist es doch deswegen nicht gut!? Jene, die in solchen Situationen das größte Risiko/Kosten tragen, sind halt einfach mal die Mitarbeiter, Gläubiger und teilweise die Kunden.
oder hat deine Anstellung 100%ige Sicherheit? Die gibts nicht!!!!
Darum geh ich auch nicht mehr vor die Haustür, da mir sonst noch ein Ziegelstein am Kopf fällt. :wink:


Ich mein, mach den Job, wenn du ihn gut findest! - mich kannst du auch jetzt noch nicht überzeugen - und die Tarife von ACN stehen auch im Tarifevergleich drinnen, somit kann es jeder selbst entscheiden, ob er den Tarif gut findet oder nicht.

Grüße
Stefan

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Beitrag von bullbaer » 13.11.2006, 22:30

Du bist wirklixh moderater geworden! Respekt! Jaja, Alter und Weisheit :wink:

[quote="Stefan"]Das Pensionssystem ist kein Pyramidensystem, sondern die demographische Entwicklung hat eine Pyramidenform - deshalb auch die ganzen Pensionsreformen.

OK, kann man dann nicht auch sagen, dass das Unternehmen eine solche Entwicklung hat? nur nicht von einem pyramidenartigen System zu sprechen weil es auf soooo lange Jahre so gewachsen ist, ist schon bissi zu leicht genommen. Denn: Das Pensionssystem war von anfang :!: an so aufgebaut das viele für wenige bezahlen. Das heißt der Arbeitende für den nicht arbeitenden Teil der Gesellschaft. Sozial nennt man das, eh wissen. das heißt kalrtext, Breite Basis und kleine Spitze. Sag mal wie schaut denn eigentlcih eine Pyramide aus? :roll: Das Problem hier ist das die Pyramide kippt und daher die "Reformen". Eine Pyramide ist aber immer so lange funktionsfähig so lange die Basis größer ist als die Spitze. Solange nicht der einzelne Im System ausgenützt wird oder nix davon hat, ist es ok.

Stimmt eine Eintrittsgebühr scheint auch mir echt ungut!

Aber du hast damit verdeutlicht, dass es kein Vollzeit-Job sein kann.

Hab nie was anderes behauptet und ich denk, das da einem die ACN-Leute das Blaue vom Himmel predigen, wenn Sie in Ihren Monstershows die Leute auf Gier trimmen. Netter Zuverdienst ist es aber alle mal!

Daneben hast du aber noch die Sozialversicherung vergessen, die mit jährlich € 3.600,- zu entrichten ist. Und wenn du einen anderen Job hast und über der jährlich € 4.000,- Geringfügigkeitsgrenze bist, musst du den vollen Zuverdienst versteuern, was praktisch bedeutet, dass von deinen € 6.000,- nur mehr € 3.000,- überbleiben.
So oder so bleiben bei deiner Berechnung (die ich zu hoch angesetzt sehe) nur mehr € 5,- Stundenlohn über.

Naja. Erstens laut meiner Berechung bekomm ich nicht 6.000 im Jahr, das sollte ja die gesamten bills sein. "Nur" 8 % bekommste. Aber sollte es so sein das du echt 6.000 im Jahr bekommst, wow, dann bist du Edel-Keiler-No.1 (Da hast du eine Basis von 75.000 Euro, das sind entweder menge, menge Leute oder heavy, hevy user!)
Beí 6000 Euro das Jahr, würde man ds jetzt annehmen, würde der Stundenlohn doch höher als 5 Euro ausfallen, oder?

Und sollte ich echt 4.000 Euro oder darüber Prämie bekommen, kommt es darauf an wieviel darüber es ist und dann, besonders wenns fürs fast nix tun ist, nehm ich das gern! Da zahl ich doch gern dem Staat etwas zurück! Ah, dann wär ich ja eh ganz auf deiner Linie: Nihct ausnützen und was für die Allgemeinheit tun.
Ist es drunter dann bezahl ich keinen cent Sozialversicherung! Kleinstunternhmener!!!!!

Das ist halt Birnen mit Äpfel vergleichen

Nö, seh ich nicht so. Is doch beides Obst, oder? :lol: Du darfst deine Zinsen eben bei dieem System nicht nur von den 800 berechnen, sondern von den Telefonrechnungen der anderen. du bekommst sozusagen für den Stammkapital, das du einlegst eine Gewinnbeteiligung, sorry, was viel besser ist eine Umsatzbeteiligung. Möchtest mit einem Promill am Umsatz oder mit 10 % am Gewinn von zb Microsoft beteiligt sein. Wähle die Waffen :P

aber wenn schon, denn schon: Im "emerging market" (Aktienanlagen wie bspw. die österr. Post-Aktie) hat es Renditen von 100-400%. Somit machst du jährlich zwischen € 800,- und € 3.200,- Zinsen (Spakualtionsfrist unbeachtet).

Na dann kann ich ja gleicht auf den Terminmarkt gehen oder Futures kaufen, oder wart mal ... gibts denn da nicht auch noch die Casinos?!
Klar, nach oben hin gibts keine Grenze an Zinsen zu bekommen. Hab mal Fiat gekauft als Sie Krise gemacht haben und innerhalb von 2 Wochen hab ich über 20 % Gewinn gemacht oder eine Airline aktie wo ich bei knappen 100% war.
Nur irgendwann geht die Gewinn-Aussichtskurve und die Kurve des Risokos so auseinander das es echt fast schon fahrlässig wird da zu investieren. War da nciht mal was mit der Bawag?

Ich mein, "nur weils jeder macht" ist es doch deswegen nicht gut!? Jene, die in solchen Situationen das größte Risiko/Kosten tragen, sind halt einfach mal die Mitarbeiter, Gläubiger und teilweise die Kunden.

Ja die Mehrheit bestimmt in der Tat wirklich nicht was gut und schlecht ist. Wennst im Stamm der Menschenfresser bist denkst zwar auch so, is aber trotzdem net wirklcih gut :wink:
Hm, aber so is leider unser Wirtschftssystem und ein bisschen muss man sich leider doch immer wieder arrangieren. Und so lange es nciht Sittenwidrig oder Unmoralisch, oder verboten, oder schädigned ist. Sollte man wie bei jedem Investment abwegen ob das Risiko zur Chance im guten Verhältnis steht, oder nicht. Drum sollte man sich als Mitarbeiter, Kunde, Gläubiger gut informieren und abwägen.

Ja, Tarifvergleichen ist immer gut und warum nicht ACN nehmen, wenn die halt gut sind in dem bereich, genauso nehm ich einen Anderen und emfehl in auch an andere, wenn er besser ist. Welche Anbieter verwendest eigentlich du so?

mfg

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Beitrag von europayer » 14.11.2006, 00:59

ich halte von diesem Anbieter und dessen Vermarktungsstrategien sehr wenig, man kann dazu stehen wie man will, deshalb gibt es da keine Erklärung meinerseits.

Fakt ist jedoch, wenn ich das richtig verstanden habe, das 8 % Provision völlig lächerlich sind, da viel zu wenig, es gibt eine Menge von privaten Telekomanbietern die 12 % und mehr anbieten und das OHNE Einstiegsgebühr :!:

Die Einstiegsgebühr gibt es wegen der natürlichen Fluktuation, das heißt ein Großteil scheitert mit der Verdienstmöglichkeit an der Umsetzung und hört deshalb auf! Diese Masse finanziert den Konzern!

mfg stefan

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Beitrag von Stefan » 14.11.2006, 01:10

Muss mich zuvor kurz entschuldigen, mir sind da gleich zwei schwerwiegende Fehler unterlaufen: Bevölkerungspyramide und € 6.000,- :oops:
bullbaer hat geschrieben:Das Pensionssystem war von anfang :!: an so aufgebaut das viele für wenige bezahlen.
Die Bevölkerungspyramide ist heute eine kopfstehende Pyramide: Es zahlen also wenige ein und viele kassieren! Vor 30 Jahren war der demographische Übergang nicht in dieser Vehemenz vorherzusehen, da war es noch ein aufgestelltes Rechteck - da hat der Generationenvertrag noch gestimmt. Aber dann kam der Pillenknick, eine mehr als 10 Jahre gestiegene Lebenserwartung, eine kürzere Erwerbszeit (Stw. Anrechnung von Ausbildungszeiten) und schlussendlich viele Frühpensionierungen.
Also das genaue Gegenteil von einem Pyramidenspiel. Da hast du eh gesagt, dass "nur" die Basis immer breiter werden muss, dann kann sich die Pyramide halten.
laut meiner Berechung bekomm ich nicht 6.000 im Jahr, das sollte ja die gesamten bills sein. "Nur" 8 % bekommste.
Da nehm ich natürlich die € 6.000,- zurück! Nur bei € 500,- im Jahr relativieren sich die € 800,- doch ins Negative... Aber keine Frage, bei € 500,- bist du innerhalb der Geringfügigkeit und zahlst keine SV.
Wo ich unveränderter Meinung bin: Die Einschätzung von 48 Leuten á € 20,- Umsatz finde ich zu optimistisch - ich würde mit 25 Leuten á € 5,- rechnen.
du bekommst sozusagen für den Stammkapital, das du einlegst eine Umsatzbeteiligung.
Nur bekommst du deine Einlange nicht mehr ausgezahlt und musst dich selbst darum kümmern, dass Umsatz zustandekommt. :wink:
von 2 Wochen hab ich über 20 % Gewinn gemacht ... Airline aktie wo ich bei knappen 100% war
Ok, ich sehe du weißt bescheid. Naja, mit deinem Gespür brauchst du jedes Jahr nur einmal 1 Std. investieren und hast mehr "Nebenverdienst". :wink:
Welche Anbieter verwendest eigentlich du so?
Österreich Festnetz: A1 (0c-Option)
Ausland: Mitacs
Daneben selten 1012telering und noch seltener bob (beide vielleicht alle 2 Monate)

Grüße
Stefan

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Beitrag von bullbaer » 14.11.2006, 14:21

Fakt ist jedoch, wenn ich das richtig verstanden habe, das 8 % Provision völlig lächerlich sind, da viel zu wenig, es gibt eine Menge von privaten Telekomanbietern die 12 % und mehr anbieten und das OHNE Einstiegsgebühr :!:

Welche sind das, bitte? Hört sich ja viel besser an. 12 % enmalig oder laufend, Umsatz oder Gewinnbezogen?

Die Einstiegsgebühr gibt es wegen der natürlichen Fluktuation, das heißt ein Großteil scheitert mit der Verdienstmöglichkeit an der Umsetzung und hört deshalb auf! Diese Masse finanziert den Konzern!

Hm, das wirds sein. Nettes Körberlgeld für die. Sind wohl doch nicht die nur braven. :wink:

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Beitrag von bullbaer » 14.11.2006, 14:39

Ist schon klar dass das Pensionssystem nicht ein Pyramidenspiel ist wie man sich das so vorstellt. Aber einen pyramidenartigen Aufbau hat es sicher. Und das wird auch als ideal empfunden wenn die Bevölkerungsstruktur Eher Pyramidenartig aussieht als wie jetzt Urnenartig. Denk aber dass das mit dem Pensionssystem und dem Gejammere eine selbsterfüllende Prophezeiung ist. So lange jammern und schlechtreden bis es dann auch wirklich jeder glaubt und dann sagen: Ha, haben wir doch gleich gesagt! Denke das es nie so heiß gegessen wird wie es gekocht wird. Wenn die Politik andere Anreize bieten würde, würde der Bevolkerungsaufbau auch anders aussehen. Und die Situation würd nicht derart kippen.

Wo ich unveränderter Meinung bin: Die Einschätzung von 48 Leuten á € 20,- Umsatz finde ich zu optimistisch - ich würde mit 25 Leuten á € 5,- rechnen.

Ja, da könnt man jetzt um des Kaisers Bart streiten. Das ist denk aich jetzt eine Bullen oder Bären Entscheidung. Glaub ich das es besser wird oder eben schlechter. Das muss sich jetzt jeder hinsetzen und seine Chance kalkulieren und dann entscheiden mach ichs um diesen Bakschisch oder nicht. Und da entscheidert jeder anders. as ist gut so, denn darum funktioniert ja unsere Wirtschaft, der eine denkt er brauchts nciht und verkaufts und der andere dnekt er brauchts und kaufts.

Denk das beide Prognossen gleich realistisch sind, oder vielleicht eine dritte? :D

musst dich selbst darum kümmern, dass Umsatz zustandekommt.

Macht den das nicht jeder Selbstständige? Das ist doch das Grundprinzip des wirtschaften. Neue Kunden und Märkte suchen. WEr das nciht kapiert, soll niemals unternehmerisch tätig werden oder er wird schiffbruch erleiden.

mit deinem Gespür brauchst du jedes Jahr nur einmal 1 Std. investieren und hast mehr "Nebenverdienst".

Wennst mir 50,000 Kapital zum spekulieren gibst, dann mach ichs gern, doch dafür hab ich leider nicht das nötige Kleingeld.

Hast du nur bob als Handy? Mitacs si gar nciht so die schlecht Wahl.

A beintot!

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Matula
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Beitrag von Matula » 14.11.2006, 16:07

Wieviele Threads bei euch zu Grundsatzdiskussionen werden...

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Beitrag von europayer » 14.11.2006, 16:33

Ich werbe hier sicher nicht für ein solches Unternehmen, den das System ist ähnlich, nur das es keine Einstiegsgebühr gibt.

Weiters muss ich sagen in Zeiten von Gratis Festnetz über den Mobilfunk ist dies sowieso eine Branche die den Bach runter geht, zwar nicht ganz, den es kommen neue Anwendungsgebiete, aber in Sachen Telefonie ist das Festnetz am absteigenden Ast.

@Matula
Grundsätzlich hast du Recht :wink:

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Beitrag von bullbaer » 14.11.2006, 16:50

@ matula

Ähm, gehts bei einem Diskussionsforum nicht manchmal auch darum? Nur um Produktinfos zu erhaltne brauchts nicht immer eines Diskussionsforums.

@ europayer

Schad, hät mich echt gefreut weitere Infos zu erhalten. Aber is akzeptiert. Hab selbst auch eher die Finger-weg-Anschauung bei solchen Sachen. Überrascht? :)

Hm,prinzipiel bejahe ich deine Aussage über das Festnetz, aber mit Aussnahmen. Das Festnetz ist immer noch manchmal etws günstiger als eine mobile Lösung. Und es gibt echt Gegenden, da wirst du verzweifelt wenn du telefonieren willst, weils kein Netz gibt. Da bist du heil froh wenn du das stabile Festnetz hast. 98,irgendwas ist manchmal sehr wenig Abdeckung.

Wichtig:

Denk man sollte auch einen Unterschied machen, ob ich ACN-Vertreter oder ACN-Kunde bin. ACN als Anbieter nutzen ist sicher nicht das schlechteste, man muss ja nciht gleich ein Vertreter von denen werden.

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